昨天在一本书(《自然 科技 社会 与 辩证法》,自然篇,第二章 存在的自然界,第三节 自然界层次结构的规律) 读到一些文字,讨论到关于为什么层次上升不意味物质系统复杂性的递增:
“ 原因是简单的上层系统结构及相干关系,可以较多地忽略下层系统的特征,使上层系统与下层系统之间较易协调,组织层次更高而不那么复杂的系统就可以有效控制较低层次上更复杂的系统。因此,复杂性随层次上升而下降,是实现等级之间所必需的。”
通俗地说, 这句话的意思与“做大事者,不拘小节”类似。复杂性科学的令人惊奇之处,也在于依据简单的规则可以演化出复杂的系统,如元胞自动机。
我自己目前对层次的概念还比较淡薄, 想法比较零碎,不过也在考虑一些问题,可能与层次有关,比如不同形式的能量是否有层次关系、统计力学抹去了这么细节(粒子的具体性质等)为什么得到这么好的结果等等。希望大家能从哲学角度分享一些想法!
要理解层次,需要了解两块东西,
一块式计算理论,最好的读物就是《歌德尔、埃舍尔、巴赫》这本书,
另一块就是有关分形、标度理论这块,本网站已经有很多此方面的讨论。
至于其他的有关层次的说法,需要用批判性的眼光去看,都不见得有靠铺的结论。
>coiby在关于层次中写道:
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昨天在一本书(《自然 科技 社会 与 辩证法》,自然篇,第二章 存在的自然界,第三节 自然界层次结构的规律) 读到一些文字,讨论到关于为什么层次上升不意味物质系统复杂性的递增:
......
贫僧认为,所谓层次就是变化中的不变性,高层相对于低层不变。唯因低层有变化,而高层不变,才能让高层观察低层,才能形成一个虚拟OS,从而发现变化,形成层次。
就如你说的复杂性,就存在了一个阈值,随着阈值的出现,虚拟空间和层次也跟着出现。
这是一个很深很深的道理。必须要认识到其核心,才能真明白,才能用来实践,否则都是废话,没有什么用。
比如,很多人只是讨论一两个名词,浅尝辄止,这就是因为他们没有真正认识到复杂性的核心,看问题的层次不够高的缘故。
仅仅是哲学,贫僧认为意义不大,哲学、科学、宗教必得合三为一,对于现代人才有价值。我的意思是,复杂性哲学现在还不存在,能够真正建立这门哲学的人,就像笛卡尔、达芬奇这些人一样,必定是纵横三界的大师,肯定不会是某学院某系读某种哲学学位读出来的学究。现在的很多复杂性哲学书,其实是可以烧掉的,你只看我们这个网站就行了。
>coiby在关于层次中写道:
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昨天在一本书(《自然 科技 社会 与 辩证法》,自然篇,第二章 存在的自然界,第三节 自然界层次结构的规律) 读到一些文字,讨论到关于为什么层次上升不意味物质系统复杂性的递增:
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谢谢!
GEB这本书一定要读的,追随各位的足迹,呵呵
分形、标度理论稍微熟悉点,也谢谢集智上的讨论和Jake大人写的系列科普!
>jake在回复:关于层次中写道:
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要理解层次,需要了解两块东西,
一块式计算理论,最好的读物就是《歌德尔、埃舍尔、巴赫》这本书,
另一块就是有关分形、标度理论这块,本......
贫僧认为,所谓层次就是变化中的不变性,高层相对于低层不变。唯因低层有变化,而高层不变,才能让高层......
什么是哲学?哲学就是元科学,就是科学为什么是这样的?简单地说,F=ma是科学,F为什么=ma就是哲学。
(当然实际上哲学远远没有达到这个程度,现在是科学时代,不是哲学时代,但是按照哲学的原意,的确是应该为科学指引方向的一种学问)
什么是宗教?宗教就是元哲学,是要解决那些哲学也无法解决的问题,比如为什么会有哲学?为什么要思考哲学? 例如,为什么我们会思考“F为什么=ma”这个问题,就是宗教问题、禅宗公案了。
如果有一种学问,能够同时解决这三个层次的问题,直指人心,你说是不是很绝妙? 这就是我说的,一切问题同一来源的那个大问题,所有的层次,在这里统一起来。
(怕你不明白,再解释一下,世界上一切事物道理,都不离人心,都是信息,都是分别,那么为什么会有这样的分别?这个分别从何而来?向何而去?试问这一分别,在一切分别之中乎?之外乎?这就好像问你,观察者能观察自己吗?若能观察,观察所见,是信息乎?是物质乎?是静态乎?是动态乎?这样去钻牛角尖,也许疯掉,倘若不疯,就能明白合一的道理,所谓“人生只如初见”也。)
另外,人生苦短,你既然要读《GEB》,就应该现在就去买,明天就开始读,读通为止,人一辈子,有多少时间?能看几本书? 贫僧告诉你,如果你读了《GEB》,其他的书可以统统不读了,其他的事可以统统不做了,因为关于复杂性的一切道理,都包括在其中了。就看我们能不能悟,读书再多,悟性不够,也是无用,盖越读越笨,不如不读。
>coiby在回复:关于层次中写道:
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关于“
多谢指点!
把科学、哲学、宗教对应为三个层次 ,这好理解多了。对于宗教,鄙人印象最深刻的是信仰方面,所以对于“哲学、科学、宗教必得合三为一”一时不能理解。
GEB开始读了, 此时不读更待何时,呵呵
什么是哲学?哲学就是元科学,就是科学为什么是这样的?简单地说,F=ma是科学,F为什么=ma就是......